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無題
 Name としあき 15/03/10(火)00:55:36 No.4384784 22:24頃消えます

東方には地獄があるんだから天国もあってもいいはずなのだが
無いの?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)00:57:03 No.4384791 
  
あるけど娯楽は何もないよ
1425916623759
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)00:58:14 No.4384800

そろそろ種族:天使が出てきてもいいのかな
サリエルさんは天使だっけ?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)00:58:23 No.4384801 
    
魔界よいとこ一度はおいで!
1425916703551
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:01:16 No.4384814

神主が北欧神話に興味が有れば
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:02:30 No.4384821

道教や神道では常世=天国だから天界が天国だよ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:02:42 No.4384823

種族:天使がいたら分類的には妖怪扱いになるんだろうか
それとも神様に分類されるんかな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:03:17 No.4384827 
 
>種族:天使
1425916997508
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:06:14 No.4384848 
 
お花畑もあって平和で天使とか飛んでるのに地獄っていうセンスほんとすき
1425917174127
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:03:10 No.4384826

天上界と極楽浄土はちがうんやで
天子ちゃんがいるのは天上界やで
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:04:31 No.4384834

>あるけど娯楽は何もないよ

天界が天国じゃないっしょ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:05:40 No.4384842

天仙の住む場所が常世だから天界だと思ってたけど
もしかして常世=天国って捉え方が間違っている?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:07:55 No.4384856

天界は六道の一つで餓えや苦しみや悲しみなど何一つない満たされた世界
ただし寿命があって死ぬ間際になると五衰により身体は曲がりイヤな臭いのする汁が全身から漏れ出し
ヨボヨボでまともに動くこともできず来世も天界に生まれるとは限らず恐怖に怯えながら死ぬ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:08:56 No.4384862

>天上界と極楽浄土はちがうんやで

>天子ちゃんがいるのは天上界やで
死んで裁きを受けた後は地獄に堕ちるか冥界で転生待ちするか天界に行くかのどれかだから
実質極楽浄土だろ?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:10:45 No.4384872

>実質極楽浄土だろ?

永遠にそこで暮らせるならね
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:57:15 No.4385025

>永遠にそこで暮らせるならね

彼岸に詳しそうな阿求は永遠って表現を使ってるな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:10:48 No.4384874

死ぬとまず冥界で幽々様の所で裁判待って
順番来たら映姫様から審判受けて地獄か天界に?

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:12:57 No.4384894

>死ぬとまず冥界で幽々様の所で裁判待って

>順番来たら映姫様から審判受けて地獄か天界に?
まず映姫でそのあと地獄か冥界
天界はめったになし
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)09:14:52 No.4385400

>>死ぬとまず冥界で幽々様の所で裁判待って

>>順番来たら映姫様から審判受けて地獄か天界に?
>まず映姫でそのあと地獄か冥界
>天界はめったになし
煉獄「忘れられた」
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:16:21 No.4384908

東方の死者の扱いには入ってこない場所って事になるのかな
方向的には魔界組とかが近くなりそう
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:24:34 No.4384949

死ぬ→彼岸→英姫様→冥界じゃなかったっけ?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:30:06 No.4384972

現世冥界魔界 あと霊界仙界
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:38:14 No.4384993

楽園は天国と違うの?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:44:13 No.4385003

天国というより極楽浄土という概念のが近そう
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:46:25 No.4385006

非想非非想天とか
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:49:51 No.4385011

スレあきの言ってる地獄と対になるのは天界だけど
それだと1レス目で終わってるんだな

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:54:20 No.4385017 
   
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1425920060360
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)01:55:12 No.4385019

ZUNの中で仏陀に関してはなんか設定とかあるのかな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:05:30 No.4385041

輪廻転生の輪から外れて浄土に至るから解脱という
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:16:21 No.4385062

東方じゃ月が浄土扱いだっけ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:19:38 No.4385063

浦島太郎が行った場所が月になってたからそうやね
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:31:32 No.4385079 
   
月人は天界が地上から分かれた後に月に移り住んだ
だから基本的には天界>月という構図は変わらないし
うどんちゃんが散々地獄行き的なことを匂わされてる所を見ると
月人だって死ねば裁きを受けて行き先が天界か地獄か決定される
……はずだが

1425922292315
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:34:24 No.4385087

>うどんちゃんが散々地獄行き的なことを匂わされてる所を見ると

うどんちゃんは地上に住んでるからね
映姫は妖夢に対して冥界に居れば裁きをうけることが無いって言ってるので
月人に関しては月に居ればOK
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:52:59 No.4385118

月には月の担当者が居るんじゃないの
どっちにしろうどんちゃんは玉兎だけど

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:56:22 No.4385123

輪廻から解脱したのが月人かぁ
兎は月人に入るんだっけ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:56:27 No.4385124

「月の都を穢れの浄化された土地、浄土と呼ぶものもいる。」
儚月抄にハッキリクッキリ書いてますしおすし
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)02:56:45 No.4385125

月の人はそもそも死なないから冥界地獄とは無縁なんじゃね
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:01:35 No.4385131

輪廻からの解脱って言うとアレかもしれないけどシステムの外(月)に出た感じかな
裁かれるのは死の訪れる世界の住人のみで
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:00:45 No.4385130

月にも僅かに穢れがあるので私達もいつか死ぬかもしれないって綿月姉妹が言ってたやん
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:05:25 No.4385136

>月にも僅かに穢れがあるので私達もいつか死ぬかもしれないって綿月姉妹が言ってたやん

これって現状寿命死した奴は一人も居ないし
これから先死ぬかどうかも分かって無いって感じなんだな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)04:03:34 No.4385196

月の都がいわゆるユートピアなので
あそこが天国ってことになるのかもしれない
死んだくらいで行ける場所ではないが
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)15:31:50 No.4385890

>月の都がいわゆるユートピアなので

>あそこが天国ってことになるのかもしれない
>死んだくらいで行ける場所ではないが
何回転生しても徳を積んでも修行して天人になってもまず簡単には住めないだろうが
ただ唯一なれたかもしれない人間はいる 浦嶋子が人生の選択と立ち回り次第では永住できた微々たる可能性もあった
月の都に迷い込んですぐ帰りたいと言ったら・・・人間
月の都に滞在して3年たってから帰ることを望まなければ・・・死or永住
地上に帰された後玉手箱を開けなければ・・・人間or永住
玉手箱を開けてしまったら・・・死後神

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:07:33 No.4385139

東方は現状で全知全能の創造主みたいのいないからな
神や月人含めて未来永劫の絶対を把握してるやつはいないだろう

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:18:52 No.4385151 
  
>神や月人含めて未来永劫の絶対を把握してるやつはいないだろう 
全く関係はなくなるが
ある程度はあらかじめの覚悟ができていなければこのセリフは出てこないと思うんだ
道教ネタとして女媧のような存在が居る可能性は捨てきれない

1425925132153
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:11:23 No.4385330

>神や月人含めて未来永劫の絶対を把握してるやつはいないだろう

東方の天国や天人じゃなくて
世間一般的な天国や天人の設定を拾ってる人も多いけど
それが東方にも適用されるかは不明だしなぁ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)14:50:27 No.4385828

>東方は現状で全知全能の創造主みたいのいないからな

>神や月人含めて未来永劫の絶対を把握してるやつはいないだろう
あえていうなら映姫がそのポジに一番近いと思う
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:02:58 No.4385133

天人って寿命あるの?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:16:15 No.4385143

天人にも寿命はあるよ
すっごく長くて500~4000年生きるけどな

んで天人の死期が近づくと出るのが妖夢のスペカにある天人の五衰ってヤツ
要するに天人は臭くなって小汚くなると死ぬということ
  
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:39:24 No.4385180

>天人にも寿命はあるよ

>すっごく長くて500~4000年生きるけどな
・空無辺処(くうむへんしょ)
2万劫(86兆4000億年)
・識無辺処(しきむへんしょ)
4万劫(172兆8000億年)
・無所有処(むしょうしょ)
6万劫(259兆2000億年)
・非想非非想処(ひそう-ひひそう-しょ)
8万4千劫(362兆8800億年)
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:19:19 No.4385152

死んだ人は輪廻転生し死んだ悪人は地獄に堕ちる
つまり我々がいるこの世こそが天国だったんだよ!

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:33:27 No.4385173

>つまり我々がいるこの世こそが天国だったんだよ! 

それ悟りひらいてね?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)03:38:32 No.4385178 
  
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1425926312963
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)04:30:22 No.4385211

>
No.4385178
俺達の天使来たな・・・
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)07:27:39 No.4385296

>・非想非非想処(ひそう-ひひそう-しょ)

非想非非想処の女:天子
非想非非想処女:天子
処女:天子
つまり天子は処女
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)07:28:50 No.4385298

こう考えたらやっぱり月人は特別な種族なんだな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:05:31 No.4385326

月人が特別なんじゃなくて月が特別なんでしょ
月人も地上に戻れば穢れにまみれて寿命が短くなるんだから
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:30:51 No.4385350

どの宗教でも天国のイメージはすごく漠然としていて逆に地獄のイメージはすごく具体的でわかりやすい
つまり人間は元々苦しみしか認識できない生き物なんやな悲劇やな

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:34:56 No.4385354

イスラム教の天国はやたら具体的だぜ
いくら飲んでも悪酔いしない酒と
セックスの度に処女に戻る天女ハーレムとかさ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:48:12 No.4385367

その2行以外の知識はなさそうだな…
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:50:39 No.4385374

六道輪廻が一般的だけど実は仏教の世界では極楽浄土へ至るのはそう簡単ではなくて
極楽に行く前に本当に極楽へ行ける存在かどうか試すための擬似極楽みたいな世界がたくさんある
懈慢界とか呼ばれる世界もその一つで無限に近いんだけど寿命がある
月はそういう世界なのかもしれない

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)08:58:51 No.4385381

>どの宗教でも天国のイメージはすごく漠然としていて逆に地獄のイメージはすごく具体的でわかりやすい

地獄を想像させるには千の言葉を用いないといけないけど
天国を想像させるにはきっかけを与えれば十分とも言える
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)09:00:26 No.4385383

月は浄土だけど極楽浄土では無い・・・ってことかえ?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)09:09:51 No.4385394

月でも罪を犯せば地上に落とされるってのはそういうことなんだね
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)09:12:04 No.4385396

月は月人が作った人工的な天国って感じか
今のとこうまくいってるけどもしかしたらやがて破たんする可能性もある
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)10:15:59 No.4385457

桃食ってたのになんで穢れ発生しなかったんだろうな
食欲はあっても大丈夫ってことだよな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)10:22:11 No.4385462

天人の五衰ってスペカはあるし魔理沙も意味を知ってるけど
天人に五衰があるかとかどう関係するかは不明だっけ?
順当に考えれば仏教の教えをそのまま東方に適用できそうだけど

無題 Name としあき 15/03/10(火)10:29:26 No.4385469

>天人に五衰があるかとかどう関係するかは不明だっけ?

非の小町ストーリーでは天子の口からしっかり五衰があること言われてる
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:07:30 No.4385505

天人は五衰が溜まって寿命が来ないように無理やりナマコみたいなエコロジーな生活をしてる
霞を食い松葉を食み
たまの楽しみは桃と酒
そうやって禁欲して細々と生きていきながら定期的に訪れる死神を追っ払って寿命を伸ばす

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)10:39:20 No.4385480

天界の天人にも普通に死神が迎えに行くのか
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:10:30 No.4385507

そしてそんな生活の何が楽しいのかわかんない!
と飛び出して大暴れしたのが我らが天子ちゃんだ

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:35:43 No.4385542

>そして衣玖のエロ画像くれよ!

>と飛び出して大暴れしたのが我らが天子ちゃんだ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:28:37 No.4385531

>そしてそんな生活の何が楽しいのかわかんない!

>と飛び出して大暴れしたのが我らが天子ちゃんだ
天子や輝夜は幻想卿寄りで他の天人は月人寄りってことなのかな
月人も全然楽しそうな生活ではないし

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:22:56 No.4385523

天人五衰の苦しみに比べたら地獄の苦しみはその16分の1以下らしい
人としてちょっと生きてちょっと苦しんで死ぬか
むちゃくちゃ長生きした分むちゃくちゃ苦しんで死ぬか

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:24:25 No.4385526

次に来る幸福を待つ時間にこそ幸福があるように
やがて来る苦痛を待つ時間にこそ人は恐怖するみたいやな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:29:31 No.4385535

選ばれし者しか行けないからみんな頑張って天界目指そうって感じでもない場所だな
冥界行きが一番よさそう
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:38:14 No.4385544

>選ばれし者しか行けないからみんな頑張って天界目指そうって感じでもない場所だな

>冥界行きが一番よさそう
ぐもんしきに書いてあったと思うけど
天人に生まれて気楽な生活がしたい! って欲のある人間は天界に行けないらしいな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:45:25 No.4385551

欲深そうな婚活天女は天界に住む普通の妖怪?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)11:47:40 No.4385555

天女は欲が増えると体がだんだん重くなってきてしまいに羽衣で飛べなくなるらしいな
つまり193中年ぶt
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:05:59 No.4385578

コネ入界が出来て自分の土地が減るから新規参入お断りしてる辺り無欲とは程遠い気もするが
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:07:36 No.4385582

ゆかりんをして私利私欲で平気で嘘をつく欲深ものの住む土地と言わしめてるからな
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:18:47 No.4385616

ゆかりんの天界sage月ageも納得出来るぜ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:41:18 No.4385655

>ゆかりんの天界sage月ageも納得出来るぜ

月に対しては本当にそうかな・・・
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:11:52 No.4385591

六道の一つだからね
しょうがないね
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:13:41 No.4385597

死んでから天界行きになったなら前世が善人だっただけで
今度は地獄行きになるような天人もいたりするん?
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:17:22 No.4385612

そりゃ閻魔様の采配次第
天人から地獄行きはあまりなさそうだけど
可能性が残ってるってことはそれだけ浄土から離れた場所ということなんだろうなあ
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)16:54:10 No.4386020

東方だと悪人でも幽霊になってから冥界に行く前に妖夢の剣で斬ってもらえば強制的に天界に行けたりする
だからこそ花で映姫と小町が妖夢に説教してたりする

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)19:08:14 No.4386357

閻魔さまに一目置かれるみょん子とはいったい・・・
  
無題 Name としあき 15/03/10(火)12:38:55 No.4385650

こういう設定を再確認できるスレは定期的にあってほしい
 
無題 Name としあき 15/03/10(火)15:17:42 No.4385868

月の都は月人が作った人工的な天国で
天界は天人が作った人工的な天国で
幻想郷は妖怪が作った人工的な天国なんじゃなかろうか

 
無題 Name としあき 15/03/10(火)16:34:52 No.4385972

>月の都は月人が作った人工的な天国で

>天界は天人が作った人工的な天国で
>幻想郷は妖怪が作った人工的な天国なんじゃなかろうか
自分は月も魔界も幻想郷からわかれた世界なんかなあと思ってる
穢れを嫌う人らが月へ
不便すぎる生活を嫌う人らが魔界へとか
冥界を作ったみたいに界を作ったり切り離したり引っ付けたりいろいろできるところなんかもしんない幻想郷は

 

東方世界においては、天界か月が天国という扱いなんでしょうね。
しかし、仏教関連の数字はインフレが凄すぎて全く想像がつかないのが恐ろしい…。8万4千劫(362兆8800億年)って宇宙誕生から終了まで何周すればたどり着けるんでしょうか…。